Re: La violenza sulle donne

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 5:02 pm

Agatha ha scritto:C'era qualcosa che non andava nel mio post?

O semplicemente non bisogna continuare a commentare? Allora non sarebbe meglio chiuderlo?

No, perché così non si capisce, o almeno io non ho capito. Se devo editare il post lo faccio, lo posso anche cancellare. Anche se l'ho scritto proprio dopo aver letto il post di Alice, e l'ho fatto con tutte le buone intenzioni. Ho sbagliato?

Essere più chiari su cosa si pretende o ci si aspetta, sarebbe un semplice segnale di rispetto.

avete scritto in simultanea.
Sonia sono certa che si riferiva alla baruffa sopra di te, nel tuo post non c'era assolutamente nullo da editare, malevolo, cattivo, crudele o infuocato Smile

Vorrei evitare di chiudere il 3d perchè credo che sia importante sentire anche le campane che alle nostre orecchie risultano stonate..... è un modo per variare la visione.

p.s. come son saggia, sarò mica incinta o.O (scherzo)

Da **Nik Hamelin** Lun Set 13, 2010 5:11 pm

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 5:17 pm

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 5:55 pm

Helmer ha scritto:Non credo si possa fare autoironia su certe cose Angelica.

L'ironia e l'autoironia non erano certo rivolte all'argomento in questione ma in generale.

Da **Cobalto** Lun Set 13, 2010 7:25 pm

Dico la mia.

Prima cosa, il mondo e' gia' strapieno di violenza degli uomini sulle donne (si tratta sopratutto di quella) ci manca solo vi mettiate a scannarvi tra di voi per completare l'opera. No catfight in un thread del genere. Grazie.

Seconda cosa, niente di personale ma trovo l'immagine di paolamills estremamente inefficace, anzi addirittura controproducente. Espongo i miei motivi.

Inanzitutto l'effetto complessivo e' quello di una fighettina truccata per l'occasione, i capelli boccolosi col trucchetto da pestata non si possono vedere, sara' l'artificialita' dell'immagine sara' la posa per niente "drammatica", ma sembra davvero una sciuretta che fa' le prove davanti allo specchio. Fastidiosamente a vuoto e sopra le righe.
Sarebbe stato molto piu' incisivo non lo spiattellamento dei lividi sull'immagine statica di un'avatar...ma situazioni che senza mettere in mostra il solito repertorio da "Blood & Scarf" risultano molto piu' efficaci. Esempi:

La violenza sulle donne - Pagina 3 Notizie%5Cviolenza_sulle_donne

La violenza sulle donne - Pagina 3 Notizie%5Cviolenza_sulle_donne

La violenza sulle donne - Pagina 3 Violenza_sulle_donne_N

Terza e ultima cosa, SL abbonda di land gore, BDSM, rape etc... dove la violenza sulle donne viene elevata a ruolo, a condizione basilare della fruizione di SL per migliaia di utenti, RLV docet.
Si vendono skin con lividi, trucco colato e segni di violenza senza che la cosa desti il minimo scalpore tra gli utenti...quindi a monte di questa chiamiamola "insensibilita'" di massa, un'immagine come questa e' come dire...all'acqua di rose. Piu' psicologia e meno rappresentazione, a quella purtroppo ed evidentemente siamo tutti assuefatti, non c'e' affatto bisogno d'inseguire quel versante dato che e' stato abbondantemente messo in mostra.

Da **Sonia Drechsler** Lun Set 13, 2010 7:52 pm

In effetti è un po' un controsenso dire no alla violenza sulle donne e poi frequentare certi posti.

Da **Sonia Drechsler** Lun Set 13, 2010 7:54 pm

E comunque rendere graficamente o per immagini il concetto è estremamente difficile senza cadere nel già visto. Le foto postate da Cobalto fanno parte del repertorio usuale di tutti i quotidiani ogni qualvolta si parli di violenza alle donne.

Da **Cobalto** Lun Set 13, 2010 8:00 pm

Gia' Sonia, ma sicuramente non sono meno efficaci dell'inutile "questo non e' amore sciocchino" detto a uno che meriterebbe di essere preso a calci nelle palle per un mese di seguito invece di essere trattato come un bambinone imbranato.
Sai com'e', saro' all'antica ma a me hanno insegnato che le donne non si toccano nemmeno con un fiore, i vermi vigliacchi che se la prendono sempre con i piu' deboli (siano donne bambini o animali) mi fanno salire la pressione oltre ogni livello lecito.

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 8:11 pm

Da **Cobalto** Lun Set 13, 2010 9:15 pm

Alice Mastroianni ha scritto:
Hai perfettamente ragione...ma siamo in Second Life ed a parte nelle zone puramente bdsm l'immagine di una figa con l'occhio gonfio non la si vede facilmente in giro per second life...anzi.... vedi graffi sul corpo....vedi tumefazioni di ogni tipo, ma il viso (in second life) è sempre perfetto..... e probabilmente anche una pollastrella lo può notare.

O non fai capolino quasi mai dal tuo paese delle meraviglie, o parli tanto per parlare.

Queste sono il genere di cose che un marchio fighettoso come League vende su SL (e non sono nemmeno Adult):

La violenza sulle donne - Pagina 3 Misty-league-skin

La violenza sulle donne - Pagina 3 Misty-league-skin

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Non entro nemmeno nel merito dei marchi specializzati sul genere, che si spalanca l'abisso.
Su SL e' l'esatto contrario di quello che dici tu, la "figa pestata" viene considerata trendy.

Alice Mastroianni ha scritto:Da qui l'idea di coinvolgere tutti....ognuno a suo modo....poesie, fotografie, video, un vestito strappato su una pupa da sballo.....

Questo e' il punto, un vestito strappato su una pupa da sballo su SL viene considerato una figata. Non fa' riflettere proprio per niente, anzi se lo comprano allegramente per sfoggiarlo nella land rape bdsm del momento.
Messaggio sbagliato, quest'iconografia e' stata mangiata, digerita e pure espulsa.

Rolling Eyes

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 9:19 pm

Da Yash Lun Set 13, 2010 9:30 pm

Si, però è vero che SL è strapiena di violenza, dalle skin alle animazioni,
dai gruppi alle land, ma in questa iniziativa si stà cercando di fare un
collegamento dal virtuale al reale, cercare di dire a chi cliccherà i link
a casa di Alice:
"stacca per un momento dal mondo tredimensionale e ricordati
che nel mondo reale le donne subiscono violenza, non prendere
troppo sul serio l'abitudine di portare a spasso la tua donna
con il collare o di stuprarla con gli amici per le vie di Hard Halley"

Penso che davanti a questi problemi, per una volta possiamo considerare
second life un gioco.

Per la foto invece, dico che Paola usa una skin di una donna che
ha subito una violenza, che sia figa non significa niente, le donne
vengono picchiate anche al rientro in casa dopo una cena elegante
dove sono ancora truccate e in abito da sera.

Spesso e molti usano queste skin senza senso, invece Paola questa
volta l'ha usata per il suo giusto significato.

Se si organizza un pigiama party, indossiamo pigiamoni, stessa cosa
se facciamo la festa dove dobbiamo essere tutti bimbi, furry o animali,
cioè in base al tema della festa ci conciamo allo stesso modo, in questa
occasione non c'è nessuna festa perchè non c'è niente da festeggiare,
ma c'è un invito a lasciare un messaggio, un segno, una presenza, se non
si indossano queste skin per restare in tema mi chiedo, quali sono quelle
da indossare per rappresentare il problema??

Da **Sonia Drechsler** Lun Set 13, 2010 9:31 pm

Aggiungo che roba di quel genere postato da Cobalto non fa altro che rafforzare la visione malata di chi pensa che "in fondo a quelle t.... piace".

Scusate la brutalità.

editato da Alice Mastroianni la parola mucca sta per.... discussioni calde Smile

.

Rieditato da me con un termine meno ridicolo.

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 9:46 pm

scusate ho spostato il mio post in solo sesso...i temi trattati non erano adatti ad un pubblico adulto....ops...minore.

Da **Cobalto** Lun Set 13, 2010 10:09 pm

Lo ripeto, il messaggio non e' per niente incisivo perche' su SL quel tipo d'immagine e' ampiamente svalutata. Superflo dire se sono d'accordo o meno con quel tipo d'iconografia. Considerata la patina "glam" che vogliono dare al mondo rape, bdsm e palle varie, questa roba qui' sortisce l'effetto contrario di quello che vuol suscitare, da' l'impressione di una cosa fatta male ripetendo cliche che su SL sono stracotti.

La cosa veramente deleteria poi e' il messaggio, trattare come un bambinone capriccioso uno che fa' violenza sulle donne dicendogli "pucci pucci fai il bravo" e' estremamente negativo, riduce il tutto a un buffetto sul capino del moccolone di turno, quando invece ci vorrebbero CALCI NELLE PALLE a ripetizione.

BAH.

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 10:20 pm

Da **Helmer** Lun Set 13, 2010 10:26 pm

Il problema non e' redimere nessuno, ma sensibilizzare l'opinione pubblica.
E se su SL ci si sente liberi di esternare certi comportamenti.... bo'... a me non piacciono. Li evito. Se qualcuno si porta dietro lo schiavetto faccio finta di non vederlo e spero di creare altrettanto disagio.
Di piu' non posso fare.

Da **paolamills** Lun Set 13, 2010 11:06 pm

Cobalto ha scritto:
Inanzitutto l'effetto complessivo e' quello di una fighettina truccata per l'occasione, i capelli boccolosi col trucchetto da pestata non si possono vedere, sara' l'artificialita' dell'immagine sara' la posa per niente "drammatica", ma sembra davvero una sciuretta che fa' le prove davanti allo specchio. Fastidiosamente a vuoto e sopra le righe.

La violenza sulle donne - Pagina 3 Vecchi11

Da **Sonia Drechsler** Lun Set 13, 2010 11:10 pm

Da **Elvira** Lun Set 13, 2010 11:44 pm

Sono totalmente d'accordo sul fatto che, di certa iconografia sia talmente pervasa SL,
da averci ormai reso insensibili. Ma più che sul video e sulle foto, dove ognuno dei creatori ha espresso un suo modo di mandare un messaggio, penso a chi difende strenuamente la libertà di mimare qualsiasi cosa su SL purchè le due parti siano adulte e consensienti, quindi a chi difende chi gioca col bdsm estremo o con l'ageplay.

A mio parere, l'assuefarsi nei confronti di certe immagini o pratiche ce le rende normali e diventa più facile poi viverle o volerle vivere concretamente e non virtualmente.

Per quanto riguarda l'uomo che fa violenza sulla donna quando questa è la sua compagna e quindi c'è un legame affettivo, credo che sia da attribuire ad un problema di mancanza di controllo, non è la violenza fatta per il piacere sadico di farla, quindi sarebbe cosa ottima fare delle campagne dove si invitano gli uomini che sentono di avere questo problema a rivolgersi a delle strutture che possano aiutarli quando sono ancora in tempo...

Da **Carolus** Mar Set 14, 2010 12:02 am

paolamills ha scritto:

beh, qui l'impatto è forte, l'autrice vuole esternare il proprio sdegno verso quegli uomini che non si fermano davanti a nulla.

la prima cosa che cattura lo sguardo dell'osservatore è il taglio netto cromatico tra la candida mantellina ed il grigioscurofumo del vestitino, quasi ad indicare una scelta che la donna offre all'uomo...cosa vuoi da me, la dolcezza o la bastonata?

il bastone non è lì per caso, quel tipo di bastone sottende ad un messaggio chiaro, diretto, semplice ma efficace...."basta!!".

più della frase "ugo toccami...", il bastone (è pleonastico il riferimento al membro maschile) è elevato a simbolo del riscatto della donna nei confronti dell'uomo violento, qui il bastone (da sempre richiamo di potere..."il bastone del comando") lo ha in mano la donna che, dall'alto della sua esperienza, ha capito come frenare gli istinti animali dell'uomo...dominarlo con i suoi stessi simboli ed eventualmente bastonarlo.

una parentesi a parte merita lo sguardo...qui l'uomo sa di non poterla fare franca, lo sguardo algido e deciso, quasi perfido, della signora ritratta non da all'uomo una seconda possibilità, se sgarra è spacciato.

e tra le sue labbra sembra quasi che esca la frase....non cercare con la violenza ciò che potresti avere con l'amore...

Da **Carolus** Mar Set 14, 2010 12:08 am

Sonia Drechsler ha scritto:

anche qui, per quanto minimalista, la Drechsler, quasi a voler imitare la sua collega, tende a ridicolizzare l'uomo.

come si sentirebbe il classico maniaco esibizionista una volta aperto l'impermeabile se, invece dello stupore o spavento, la malcapitata gli ridesse contro? la domanda è retorica, qualsiasi uomo si sentirebbe annichilito di fronte ad una risata fragorosa mentre mostra il proprio membro.

per cui, lo slogan che io leggo tra questi smile è la già vetusta, ma sempre in auge, "una risata vi seppellirà"

Da **Cobalto** Mar Set 14, 2010 1:35 am

Senza ombra di dubbio e' piu' efficace il secondo cartello! Very Happy

...Io aggiungerei "E rimani chiuso in cella d'isolamento con me per un paio di mesi"...

Rolling Eyes

Da Mr. Forcella Mar Set 14, 2010 1:37 am

Sonia Drechsler ha scritto:In effetti è un po' un controsenso dire no alla violenza sulle donne e poi frequentare certi posti.

Quanto sei fuoristrada Sonia.

Alora secondo te uno che frequenta certi posti in SL in RL è un sadico violento.
E una donna che va a giocare a farsi stuprare e picchiare in SL è una che in RL ama farsi violentare e torturare.

Complimenti.