Re: La violenza sulle donne

Da **Gianka** Dom Set 12, 2010 10:40 pm

Alcune foto :

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La violenza sulle donne - Pagina 2 Domestic_violence

Da Yash Dom Set 12, 2010 11:08 pm

Angelica-> io parlavo del fatto che messaggi di questo tipo sono purtroppo inutili mischiati nel calderone di violenza quotidiana

Ma dai Angelica, è scontato che un video in Second Life non può certo
fermare uno stupratore o fargli cambiare idea.

E' la stessa cosa di quando i poeti scrivono poesie, i cantanti canzoni,
ecc... i messaggi non sono rivolti "a chi fa del male" in questo caso l'uomo
violento o lo stupratore, sai quanto se ne fregano quelli dei messaggi, e come
se dici al drogato non bucarti o ad una anoressica mangia, ma i messaggi sono
rivolti a chi deve fare qualcosa per fermare quegli uomini e in primo piano la
legge visto che si parla di un reato infame.

I messaggi, le canzoni, le poesie e le manifestazioni sono messaggi
che portano il politico o l'istituzione di turno che governa, comanda
e tutela i cittadini alla riflessione e perchè no anche alla vergogna,
ma non per quello che è scritto nella canzone o che si vede in un video,
ma per la solidarietà della gente sdegnata che si unisce e grida all'allarme
per far qualcosa e fermare il problema, quindi quanti più elementi partecipano
più forte è il segnale a prescindere da dove parte, dal web, dalla radio
o da un libro, e chi non lo ascolta e in più lo snobba, vuol dire che è
..... non sò, trova tu il termine adatto.

A parte il fatto che sulla violenza alle donne non ci sono molte alternative
di messaggi da dare, si sà è quello, come la vedi vedi alla fine il succo
è una vita segnata, il dolore, lo sconforto, la tristezza e soprattutto la
rabbia che nasce proprio verso chi come scrivo alla fine del video
"deve e non può" perchè incapace e in più neanche previene, ma forse forse
istiga pure, in questa ultima figura ad esempio, vedo benissimo berlusconi
con il suo modo di propagandare le sue idee e trasmettere ideali di vita
sbagliati nel popolo, ecco anche il motivo della comparsa della sua faccia
nel video.

Ps: Ma come fate a fare i quote?? ...io non vedo nessun tasto, devo attivare
qualcosa di misterioso??

Edit: Ah si... ora l'ho visto il tasto quote ...come non detto Smile

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 12:27 am

paolamills ha scritto:

@Alice il mio non era un messaggio ma una parodia.
@Yash siamo d'accordo allora che non cambia nulla quel tipo di messaggi.
@Futura convincere chi è già convinto non mi pare un gran risultato.

Se parliamo di messaggi autoliberatori ok.Ma combattere la violenza e in particolare quella sulle donne richiede un percorso lungo e faticoso come dicevo che dovrebbe partire dalla scuola sin dall'inizio del percorso scolastico di tutti e non senza interruzioni.
Lo spottino và bene ma ripeto è quasi inutile.
Paola la cosa che mi ha turbato non poco è la violenza banale della tua foto e il "Bastardo".
Rispondere con violenza alla violenza non lo trovo utile.
Se qualcuno mi picchiasse sarebbe subito denunciato non avrebbe una seconda chance.
Allora meglio dare i numeri utili per chi subisce violenza ed educare a denunciare anche se è difficile anche se costa.

Da **Helmer** Lun Set 13, 2010 12:39 am

Yash ha scritto:e come se dici al drogato non bucarti o ad una anoressica mangia,

Vorrei sottolineare che l'anoressia e' una patologia, non un comportamento sbagliato.

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 12:45 am

Helmer ha scritto:
Yash ha scritto:e come se dici al drogato non bucarti o ad una anoressica mangia,
Vorrei sottolineare che l'anoressia e' una patologia, non un comportamento sbagliato.

Beh dai sicuramente l'ha accomunata in buona fede.
L'anoressia non solo è una patologia ma è anche durissima da sconfiggere e distruttiva
Credo che tutti conosciamo qualcuna che ne ha sofferto.

Da Yash Lun Set 13, 2010 1:27 am

Angelica Lean ha scritto:
siamo d'accordo allora che non cambia nulla quel tipo di messaggi.

Diciamo che "quel tipo di messaggio" non cambia nulla, ma...
tanti di "quei tipi di messaggi" possono cambiar qualcosa.

Helmer ha scritto:
Vorrei sottolineare che l'anoressia e' una patologia, non un comportamento sbagliato.

Ah, non lo sapevo... comunque penso che si è capito cosa intendevo.

Angelica Lean ha scritto:
credo che tutti conosciamo qualcuna che ne ha sofferto

A dire il vero ho anche una cugina che ha sofferto per qualche anno di
questa cosa qui, caspita si stava ammazzando... però onestamente
non ne ha mai parlato ed io per rispetto non glielo mai chiesto come
mai.... però ricordo che in famiglia si dava colpa al fatto che si
era lasciata con il suo compagno ed era entrata in depressione.

Da Yash Lun Set 13, 2010 1:37 am

Angelica Lean ha scritto:
Paola la cosa che mi ha turbato non poco è la violenza banale della tua foto e il "Bastardo".
Rispondere con violenza alla violenza non lo trovo utile.

Forse è questo il punto che fa la differenza, questa iniziativa tirata da Alice o dalla
fondazione, non è un combattere contro, ma un farsi sentire che c'è questo problema
e si cerca di evidenziarlo, quindi, c'è chi lo fa con la rabbia, chi con il dolore, chi con
il silenzio, ecc... Paola ad esempio ha usato un tono forte e più aggressivo, il mio
messaggio è qualcosa di più passivo (non fraintendere eh sul "passivo" :p)
qualche altro magari lo fa con la dolcezza, ma il motivo non è il come partecipare,
ma partecipare, farsi sentire.... a questo servono queste iniziative ....secondo me.

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 1:38 am

Yash ha scritto:
A dire il vero ho anche una cugina che ha sofferto per qualche anno di
questa cosa qui, caspita si stava ammazzando... però onestamente
non ne ha mai parlato ed io per rispetto non glielo mai chiesto come
mai.... però ricordo che in famiglia si dava colpa al fatto che si
era lasciata con il suo compagno ed era entrata in depressione.

Quindi in quel caso non eri tanto sensibile o non te ne importava?
Boh non capisco.Per rispetto?Oppure per mancanza di informazione?
Vedi diverso sarebbe far conoscere e sensibilizzare verso forme non ancora note a tutti come l'anoressia(anche se pensavo che tutti la conoscessero) che spesso vengono confuse anche dai parenti e non solo per altre forme o non capite o peggio ancora trascurate.

Da Yash Lun Set 13, 2010 1:45 am

Angelica Lean ha scritto:
Quindi in quel caso non eri tanto sensibile o non te ne importava?
Boh non capisco.Per rispetto?

Non ho mai condiviso niente con i miei cugini, parenti, zii ecc...
figurati se mi metto a parlare di queste cose... tral'altro lei vive
a Torino e ci vediamo pochissime volte e quando capita.

Questa vicenda la si viveva al telefono parlando con i suoi e
mai con lei, forse nascondevano o forse non lo sapevano,
questo non lo sò, ma dicevano che era per quel motivo.

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 1:53 am

Capito.
Beh comunque sono patologie dove è necessario accostarsi al paziente o all'amica etc con una certa delicatezza perchè a volte interventi sbagliati possono peggiorare le cose.

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 1:59 am

Volevo però precisare una cosa.A partire dalle cose mie sono pochissime le cose che mi piacciono Sonia che mi conosce meglio di tutti in questo forum potrà confermarlo.
Ma non scambiate la mia o le mie critiche per cattiveria tantomeno mirata.

Da Yash Lun Set 13, 2010 2:04 am

Angelica Lean ha scritto:non scambiate la mia o le mie critiche per cattiveria tantomeno mirata.

ma perchè c'è qualcuno che pensa questo di te?? ...sei eri così non eri Angelica Lean
che conosciamo tutti, Sonia si più di tutti, ma anche noi Smile

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 2:06 am

Uff Yash non sai quanto vorrei fare la simpaticona ma proprio non ci riesco love1

Da **Futura** Lun Set 13, 2010 2:58 am

Angelica Lean ha scritto:
@Futura convincere chi è già convinto non mi pare un gran risultato.

SENSIBILIZZARE

Definizione
v. tr.
1 rendere sensibile o più sensibile a uno stimolo: sensibilizzare una lastra fotografica | (biol.) indurre un processo di sensibilizzazione
2 rendere qualcuno cosciente e partecipe di un fatto, di un'idea ecc.: sensibilizzare l'opinione pubblica a un problema ||| sensibilizzarsi v. rifl. rendersi consapevole, partecipe di un fatto, di un'idea, di un modo di essere o sentire e sim.: sensibilizzarsi al punto di vista altrui; si è sensibilizzato al nuovo clima culturale ||| v. intr. pron. (biol.) subire un processo di sensibilizzazione.

Convincere è una cosa diversa Angelica.
Non credo ci sia nessuno che debba essere convinto che la violenza sulle donne è una cosa assolutamente schifosa e da combattere in ogni modo. Lo scopo di queste manifestazioni è semplicmente parlarne perchè purtroppo, fra i vari problemi della vita quotidiana, spesso alcune cose sfuggono e ogni tanto è un bene rinfrescare la memoria e cercare di accendere le coscienze.
Quel video magari non ha colpito te, ma l'ha fatto con altre persone. Del resto le sensibilità individuali sono varie ed ognuno reagisce a stimoli diversi. Probabilmente ci sarà qualche artista che toccherà le corde giuste per allertare il tuo sdegno come il lavoro di Yash l'ha fatto con molti di noi.

E comunque, sai che ultimamente ti sto riscoprendo come persona e stiamo creando un bel rapporto ma il tuo modo di giudicare il lavoro degli altri è abbastanza irritante.
Il fatto che ci siano "poche cose che ti piacciono" non è una buona ragione per sparare a zero su quelle che non apprezzi. In poche parole c'è modo e modo di dire le cose.

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 4:37 am

Futura ha scritto:
E comunque, sai che ultimamente ti sto riscoprendo come persona e stiamo creando un bel rapporto ma il tuo modo di giudicare il lavoro degli altri è abbastanza irritante.
Il fatto che ci siano "poche cose che ti piacciono" non è una buona ragione per sparare a zero su quelle che non apprezzi. In poche parole c'è modo e modo di dire le cose.

A parte il fatto che non puoi riscoprirmi perchè ci stiamo conoscendo solamente da pochissimo.Purtroppo è vero non faccio nulla per rendermi simpatica anzi il contrario.
E non è certo la prima volta che manifesto le mie critiche.
Quindi finchè si potrà criticare mi dovrete sopportare e accettarle come tali.
Spesso per questo sono stata ammonita e anche bannata altrove.
Nulla di nuovo quindi.

Da **paolamills** Lun Set 13, 2010 8:32 am

Angelica Lean ha scritto:
paolamills ha scritto:

Paola la cosa che mi ha turbato non poco è la violenza banale della tua foto e il "Bastardo".
Rispondere con violenza alla violenza non lo trovo utile.
Se qualcuno mi picchiasse sarebbe subito denunciato non avrebbe una seconda chance.
Allora meglio dare i numeri utili per chi subisce violenza ed educare a denunciare anche se è difficile anche se costa.

Ognuna di noi ha un suo vissuto ha le proprie ferite,la fotografia con la scritta fa parte della mia esperienza ,non intendo lanciare messaggi,volevo scrivere sciocchino invece di bastardo ma non mi piaceva,magari apprezzo di piu chi ci prova magari facendo cazzate invece di chi sta in un posto a sparare sentenze su tutto e tutti senza fare mai un emerito cazzo di niente.
Dalle mie parti si dice"sei come quelli di s.damiano tiri la pietra e nascondi la mano"non devi giustificare il tuo carattere tu sei una persona cosi

Da **Angelica Lean** Lun Set 13, 2010 9:25 am

Quanto al non fare non lo sai non puoi saperlo e sei tu che sputi sentenze dato che la mia era una critica non un attacco personale.

Da **Helmer** Lun Set 13, 2010 10:35 am

Non credo si possa fare autoironia su certe cose Angelica.
Forse e' il caso di fare un passo indietro.
Un conto e' dire quell'immagina non mi piace, un altro e' insultare.

Da **Futura** Lun Set 13, 2010 10:50 am

Helmer ha scritto:Non credo si possa fare autoironia su certe cose Angelica.
Forse e' il caso di fare un passo indietro.
Un conto e' dire quell'immagina non mi piace, un altro e' insultare.

Da **Alice Mastroianni** Lun Set 13, 2010 1:22 pm

Non mi addentro sulle frasi lette qui sopra perchè mi trovo in grande imbarazzo.

Lo scambio di opinioni è ottimo, il giudizio rabbioso no.

Mi sta bene che una foto non piaccia, da qui a decidere che il fotografo sia volgare, simile alle tipe del bagaglino e senza autoironia non lo trovo educato, corretto, consono ad uno scambio di opinioni.

Chiedo di moderare i toni o sarò costretta a editare e chiudere il 3d.
Si lo so sono irriconoscibile, ma ringraziate chi segnala qualsiasi cosa vada lievemente fuori dalle righe.

Grazie

Da ??? Lun Set 13, 2010 2:16 pm

Editato, sono stanca e mi autocensuro.

Ho apprezzato entrambe le opere, perché dirette...a mio avviso nel caso di certe tematiche è giusto andare diritti al punto senza arzigogoli vari...e se l'immagini disturbano perché troppo crude o troppo "semplici" già si è ottenuto un risultato: rompere l'indifferenza. Secondome. La violenza sulle donne - Pagina 2 511706

La violenza sulle donne - Pagina 2 511706

Da **Sonia Drechsler** Lun Set 13, 2010 2:18 pm

Alice Mastroianni ha scritto:Non mi addentro sulle frasi lette qui sopra perchè mi trovo in grande imbarazzo.

Lo scambio di opinioni è ottimo, il giudizio rabbioso no.

Mi sta bene che una foto non piaccia, da qui a decidere che il fotografo sia volgare, simile alle tipe del bagaglino e senza autoironia non lo trovo educato, corretto, consono ad uno scambio di opinioni.

Chiedo di moderare i toni o sarò costretta a editare e chiudere il 3d.
Si lo so sono irriconoscibile, ma ringraziate chi segnala qualsiasi cosa vada lievemente fuori dalle righe.

Grazie