La porca-legge sulle intercettazioni

Alcune delle cosette che non avremmo mai saputo grazie alla porca-legge sulle intercettazioni approvata nel bivacco del Senato:
-Mafia:nulla di nulla sulle dichiarazioni di Ciancimino ed il libro Gomorra non avrebbe mai visto luce per
utilizzo di atti processuali
-La cricca poteva tranquillamente farsi i cazzi suoi
-Ricucci e Fazio e i furbetti del quartierino
-Le amicizie di Bertolaso
-Le case di Scajola
-Le telefonate di lady Mastella
-La morte di Cucchi
-Le pornoveline di Silvio e Sacca'
-I nastri D'Addario
-Caso Minzolini e le pressioni sull'Authority
-Le violenze sui bambini di Rignano Flaminio

Io non mi indigno mi incazzo come una biscia

"Attenzione, APPROVATO: articolo 50-bis/Repressione di attività di apologia o istigazione. .. COMPIUTA A MEZZO INTERNET”

NESSUN TELEGIORNALE HA AVUTO IL PERMESSO DI DIFFONDERE QUESTA NOTIZIA

Ieri il Senato ha approvato il cosiddetto pacchetto sicurezza (D.d..L. 733) tra gli altri con un emendamento del senatore Gianpiero D'Alia (UDC) identificato dall'articolo 50-bis: "Repressione di attività di apologia o istigazione a delinquere compiuta a mezzo internet"; la prossima settimana il testo approderà alla Camera come articolo nr. 60.

Questo senatore NON fa neanche parte della maggioranza al Governo... il che la dice lunga sulle alleanze trasversali del disegno liberticida della Casta.

In pratica in base a questo emendamento se un qualunque cittadino dovesse invitare attraverso un blog (o un profilo su fb, o altro sulla rete) a disobbedire o a ISTIGARE (cioè.. CRITICARE..? ?!) contro una legge che ritiene ingiusta, i providers DOVRANNO bloccarne il blog o il sito.

Questo provvedimento può far oscurare la visibilità di un sito in Italia ovunque si trovi, anche se è all'ESTERO; basta che il Ministro dell'Interno disponga con proprio decreto l'interruzione dell'attività del blogger, ordinandone il blocco ai fornitori di connettività alla rete internet.
L'attività di filtraggio imposta dovrebbe avvenire entro 24 ore; pena, per i provider, sanzioni da 50.000 a 250.000 euro.

Per i blogger è invece previsto il carcere da 1 a 5 anni oltre ad una pena ulteriore da 6 mesi a 5 anni per l'istigazione alla disobbedienza delle leggi di ordine pubblico o all'ODIO (!) fra le classi sociali.
MORALE: questa legge può ripulire immediatamente tutti i motori di ricerca da tutti i link scomodi per la Casta.

In pratica sarà possibile bloccare in Italia (come in Iran, in Birmania e in Cina) Facebook, Youtube e la rete da tutti i blog che al momento rappresentano in Italia l'unica informazione non condizionata e/o censurata.

ITALIA: l'unico Paese al mondo in cui una media company (Mediaset) ha citato YouTube per danni chiedendo 500 milioni euro di risarcimento.

Con questa legge non sarà più necessario, nulla sarà più di ostacolo anche in termini PREVENTIVI.
Dopo la proposta di legge Cassinelli e l'istituzione di una commissione contro la pirateria digitale e multimediale che tra meno di 60 giorni dovrà presenterà al Parlamento un testo di legge su questa materia, questo emendamento al "pacchetto sicurezza" di fatto rende esplicito il progetto del Governo di "normalizzare" con leggi di repressione internet e tutto il sistema di relazioni e informazioni che finora non riusciva a dominare.

Mentre negli USA Obama ha vinto le elezioni grazie ad internet, l'Italia prende a modello la Cina , la Birmania e l'Iran.
Oggi gli UNICI media che hanno fatto rimbalzare questa notizia sono stati la rivista specializzata "Punto Informatico" e il blog di Grillo.

Fatela girare il più possibile per cercare di svegliare le coscienze addormentate degli italiani perché dove non c'è libera informazione e diritto di critica la "democrazia" è un concetto VUOTO.

attività di apologia o istigazione a delinquere

Tutto l'impianto della legge è una merda, o meglio ancora è una legge che non serve assolutamente a nulla, escluso parare il culo alla cricca. Anche fosse ben fatta, nella lista delle priorità per il paese credo possa stare ben oltre la centesima posizione.

Una cosa però sarebbe da chiarire, ed è un dettaglio tecnico credo fondamentale:

http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_di_reato

Fino a quando, e manca veramente poco, criticare o dissentire non sarà considerato reato, il che ci porterebbe completamente al di fuori della Costituzione e dell'Europa, ho l'impressione che si tratti della solita legge all'italiana, di fatto inapplicabile.
Mi piacerebbe leggere un parere tecnico di Svevuccia nostra.

paolamills ha scritto:
Io non mi indigno mi incazzo come una biscia

Siamo in due.
Ci vogliono polli e creduloni, seguaci delle stronzate e bugie che passano in televisione, un popolo di ebeti ed ignoranti che si lascerà incantare da uomini & donne, amici, la pupa e il secchione e tutte quelle altre cazzate, e intanto i signori "puliti" continueranno a fregarci sempre più.
Che bel paese

Il problema è che non è una legge ma il 90% di quanto ha legiferato B. nei suoi governi che è letale.
Mi domando cosa debba fare per essere rispedito a casa.

Angelica Lean ha scritto:Il problema è che non è una legge ma il 90% di quanto ha legiferato B. nei suoi governi che è letale.
Mi domando cosa debba fare per essere rispedito a casa.

....quanto è stato legiferato da manipulite in poi è letame, non letale.

letale è l'effetto sulle menti-proboscide degli italiani.
eravamo yuppies con una inflazione al 22%
ci hanno fatto capire che non potevamo yuppare con l'inflazione galoppante
ci hanno fatto credere che privatizzando il LiberoMercato avrebbe abbassato i prezzi
ci hanno dimostrato che la globalizzazione porta sviluppo e conoscenza
ci hanno fatto vedere fighe e figoni, ville e yacht, soldi facili e puliti, soldi sporchi che ritornano, risse nei talk-show, pandemie isteriche, matrone represse, papi e sgarbi, sposini e lamborghini, de filippi e costanzo....

ci hanno violentato, sfregiato, malmenato, interrotto coiti, sublimato l'indecente....

...e ancora continua l'obnubilamento

...e più di prima sono riottoso e sgomento....e non vedo un posto dove rifugiarmi che non sia una massa informe senza uniforme...

ps: ieri notte era molto più lucido il pensiero, questo è quello che mi ricordo, o meglio, che il "letale" di Angelica mi ha risvegliato.

pps: pensavo....perchè non fate un doppio funerale così la smettete di rompere i coglioni?

ppps: o in alternativa un altro matrimonio....

Stavo per commentare in maniera seria, poi questo

pps: pensavo....perchè non fate un doppio funerale così la smettete di rompere i coglioni?

mi ha provocato un attacco. Continuo a ridere e non riesco a ragionare.

Rimando la serietà a più tardi...Carolus permettendo...

Quanto sono contento di non vivere in quella nazione di merda che e' l'italietta di perluconi.
Godetevi la censura, come detto in altri lidi qui sarebbe scoppiata la guerra civile per molto, molto meno.

Quando sarete totalmente zittiti vi mandero' un saluto tramite i caschi blu, perche' dovete saperlo... quello sara' il naturale evolversi della faccenda.

Angelica Lean ha scritto:Mi domando cosa debba fare per essere rispedito a casa.

Me lo domando anch'io.

Il bello (...) è che in tempi non sospetti (...) quando qualcuno, esasperato, arrivava ad augurargli la morte, io dicevo "Nooo! Ma scherzi? Ne farebbero un martire e avrebbe più seguito di prima! Per togliercelo di torno sarebbe molto più efficace che lo trovassero con una (...) prostituta o coinvolto in storie di droga, queste cose il bigotto popolo italiano non gliele perdonerebbe!"

Il resto è storia

Cobalto ha scritto:Quanto sono contento di non vivere in quella nazione di merda che e' l'italietta di perluconi.
Godetevi la censura, come detto in altri lidi qui sarebbe scoppiata la guerra civile per molto, molto meno.

Quando sarete totalmente zittiti vi mandero' un saluto tramite i caschi blu, perche' dovete saperlo... quello sara' il naturale evolversi della faccenda.

Questo però si chiama sparare sulla Crocerossa.

Non si puo' piu' dire "rossa" (anche se legato alla parole "croce" in Italia).

Sonia Drechsler ha scritto:

attività di apologia o istigazione a delinquere

Tutto l'impianto della legge è una merda, o meglio ancora è una legge che non serve assolutamente a nulla, escluso parare il culo alla cricca. Anche fosse ben fatta, nella lista delle priorità per il paese credo possa stare ben oltre la centesima posizione.

Una cosa però sarebbe da chiarire, ed è un dettaglio tecnico credo fondamentale:

http://it.wikipedia.org/wiki/Apologia_di_reato

Fino a quando, e manca veramente poco, criticare o dissentire non sarà considerato reato, il che ci porterebbe completamente al di fuori della Costituzione e dell'Europa, ho l'impressione che si tratti della solita legge all'italiana, di fatto inapplicabile.
Mi piacerebbe leggere un parere tecnico di Svevuccia nostra.

Premettendo che tutta la legge sulle intercettazioni è come dice il titolo del thread una grande porcata, sulla quale non mi dilungo, raccolgo l'invito di Sonia a soffermarmi sulla disposizione citata da Alice sull'apologia di reato e l'istigazione a delinquere commesse a mezzo internet, per chiarire che effettivamente, almeno allo stato, i reati attualmente puniti dall'art. 414 c.p. (che verrebbero applicati anche alle condotte commesse via web) sono tutt'altra cosa rispetto alla mera manifestazione del pensiero o alla critica, tant'è che trattasi di norma che trova ben scarsa applicazione nelle aule di giustizia.
Riporto, per chi fosse interessato, alcune massime espresse dalla Corte di Cassazione sul punto:

Il delitto di istigazione a delinquere, previsto dall'art. 414 cod. pen., è reato di pericolo concreto e non presunto; pertanto l'esaltazione di un fatto di reato o del suo autore finalizzata a spronare altri all'imitazione o almeno ad eliminare la ripugnanza verso il suo autore non è, di per sè, punibile, a meno che, per le sue modalità, non integri un comportamento concretamente idoneo a provocare la commissione di delitti, il cui accertamento, riservato al giudice di merito, è incensurabile in sede di legittimità se correttamente motivato. (Nella specie è stata ritenuta la sussistenza del reato nella pubblica apologia dell'omicidio di uno spacciatore di droga fatta da un sindaco in interviste a quotidiani e a un'emittente televisiva a diffusione nazionale, nelle quali costui aveva affermato che si sarebbe comportato nello stesso modo dell'omicida) (Cass. n. 26907/2001);
Ai fini dell'integrazione del delitto di cui all'articolo 414, terzo comma, cod. pen., non basta l'esternazione di un giudizio positivo su un episodio criminoso, per quanto odioso e riprovevole esso possa apparire alla generalità delle persone dotate di sensibilità umana, ma occorre che il comportamento dell'agente sia tale per il suo contenuto intrinseco, per la condizione personale dell'autore e per le circostanze di fatto in cui si esplica, da determinare il rischio, non teorico, ma effettivo, della consumazione di altri reati e, specificamente, di reati lesivi di interessi omologhi a quelli offesi dal crimine esaltato (Cass. n. 8779/1999);
L'elemento oggettivo dell'apologia di uno o più reati punibile ai sensi dell'art. 414, comma terzo, cod. pen., non si identifica nella mera manifestazione del pensiero, diretta a criticare la legislazione o la giurisprudenza o a promuovere l'abolizione della norma incriminatrice o a dare un giudizio favorevole sul movente dell'autore della condotta illecita, ma consiste nella rievocazione pubblica di un episodio criminoso diretta e idonea a provocare la violazione delle norme penali, nel senso che l'azione deve avere la concreta capacità di provocare l'immediata esecuzione di delitti o, quanto meno, la probabilità che essi vengano commessi in un futuro più o meno prossimo (Cass. n. 11578/1997);
Affinché possa ravvisarsi la materialità del delitto di istigazione a delinquere di cui all'art.414 cod.pen., occorre che sia posta in essere pubblicamente la propalazione di propositi aventi ad oggetto comportamenti rientranti in specifiche previsioni delittuose, effettuata in maniera tale da poter indurre altri alla commissione di fatti analoghi: di talché è indefettibile l'idoneità dell'azione a suscitare consensi ed a provocare "attualmente e concretamente" - in relazione al contesto spazio-temporale ed economico-sociale ed alla qualità dei destinatari del messaggio - il pericolo di adesione al programma illecito. La valutazione circa la sussistenza di quest'ultimo requisito non può prescindere dalle stesse modalità del comportamento tenuto dal soggetto attivo, sì che il giudice di merito deve individuare il perché la condotta incriminata - assistita dal c.d. dolo istigatorio, consistente nella coscienza e volontà di turbare l'ordine pubblico o la personalità dello Stato - sia da ritenersi dotata di forza suggestiva e persuasiva tale da poter stimolare nell'animo dei destinatari la commissione dei fatti criminosi propalati o esaltati. (Nella fattispecie, la Suprema Corte ha annullato con rinvio la sentenza di condanna oggetto del ricorso proposto dall'imputato, avendo rilevato la mancanza, da parte del giudice di merito, di una esaustiva indagine sulla pericolosità concreta ed immediata - nel senso precisato in massima - della condotta posta in essere dall'imputato medesimo, il quale aveva postulato nell'atto di appello l'assenza di uno specifico turbamento dell'ordine pubblico, dimostrata dall'esplicito dissenso manifestato dai destinatari del messaggio, lavoratori e studenti, al programma illecito dallo stesso propalato mediante la diffusione di volantini incitanti alla diserzione) (Cass. n. 10641/1997).

A prescindere dal fatto che comunque il confine interpretativo fra pericolo concreto e pericolo astratto può essere in alcuni casi piuttosto labile (come nel caso riportato sopra nella sentenza del 2001), quella che personalmente trovo pericolosa è la sanzione prevista per chi “ospita” sul web certe manifestazioni di pensiero, perché è indubbio che una condotta di prudenza estrema potrebbe portare ad oscurare comunque e preventivamente pagine “pericolose”, anche in assenza dei presupposti concreti per l’applicazione della norma penale all’autore dello scritto.
Insomma ho l'impressione che cercando di colpire il "mezzo" attraverso cui il pensiero viene manifestato si ottenga l'effetto di limitare comunque la libera circolazione delle idee, anche quando di per sé non penalmente sanzionabile.

Cobalto ha scritto:
Quando sarete totalmente
zittiti vi mandero' un saluto tramite i caschi blu, perche' dovete
saperlo... quello sara' il naturale evolversi della faccenda.

Ho capito, ma perché cazzo non intervengono prima? Cosa cazzo ci sta a fare la Comunità Europea se lascia un suo paese in balia di un pericoloso piduista?

Manco il fatto che cita una frase di Mussolini li spinge a fare un gesto eclatante? Del tipo se mantenete quel governo vi tagliamo fuori?

A che servono gli articoli, a che servono i film, i documentari o altro, possibile che se ne stiano a guardare mente un paese soccombe ed è in cancrena?

Vorrei ricordare che alla fine sono stati votati da un quarto dell'elettorato, non esprimono la maggioranza e che la Lega fa come cazzo gli pare avendo avuto solo il 10% dei voti.

Quando si sono creati i regimi in Germania e in Italia, quando c'era la dittatura spagnola, non c'era la Comunità Europea.

Ora sì, e mi deve spiegare cosa sta aspettando.

Quando e' intervenuta la comunita' europea riguardo la guerra nella ex Jugoslavia? A giochi fatti.

Stessa cosa accadra' con l'italia, finche' gli italiani continueranno ad essere palle flosce, non succedera' niente.

Cobalto ha scritto:
finche' gli italiani continueranno ad essere palle flosce

.... o ad andarsene bofonchiando come vecchietti offesi (e inutili) ....

Helmer ha scritto:

Cobalto ha scritto:
finche' gli italiani continueranno ad essere palle flosce

.... o ad andarsene bofonchiando come vecchietti offesi (e inutili) ....

Prima cosa devo essere utile a me stesso, sicuramente non a un popolo di lobotomizzati. Non me l'ha prescritto il medico sai?

Seconda cosa, essendo cittadino europeo vado dove cazzo mi pare e piace. Cambiare casa da Milano a Londra non e' affatto differente da cambiarla che so...da Milano a Venezia, in termini legali e' la stessa identica cosa (con la differenza che qui rispetto all'italia la vita costa anche di meno e la societa' intera e' messa molto meglio).
E non venitemi a raccontare che il problema e' la distanza con i cari, che si lasciano affetti etc... UN PAR DI PALLE, con un'ora e mezza di aereo si arriva d'appertutto in Europa, e a costi inferiori delle ferrovie italiane.

Il vero limite di tanti, troppi italiani e' la loro FOTTUTA IGNORANZA, e il fatto che non riescono a guardare un millimetro oltre il giardino.
Donne e buoi dei paesi tuoi, mavaffanculo! Crepassero con i loro fottuti campanili e i loro santini di padrepio & perluscona sul comodino.

Sono stato all'estero a lavorare Cobalto e ne ho visti parecchi di italiani che sono li.
E comunque te lo ripeto: sbagli taget.
Di che i brimani sono un popolo di lobotomizzati.
Ah, io poi sono convinto che sei li per necessita' e non per scelta

Ci ho pensato tante volte ad andarmene...ci ho anche provato.... purtoppo le associazioni di volontari da emergency ad altre non se ne fanno una sega di un'igienista dentale.....quindi resto sempre qui....
ho provato ad andare a dubai....ma nel momento di dire si....è crollata l'economia e mi son cagata sotto (quella di dubai)...... dovevo andare a Londra....ottima paga, li quasi nessuno fa le professioni mediche e gli italiani son super richiesti....ma mi sta sul cazzo lo stile inglese.......

alla fine però io amo il mio paese e la mia gente....e quindi preferisco prendermi della lobotomizzata e nel mio piccolo iniziare a fare qualcosa.......poi....se a dubai ricominceranno a girare i soldi sicuro sta volta ci vado...7000 euro al mese x 38 ore di lavoro settimanali, piu casa, auto e assicurazione e il tutto detassato in italia.... è una gran figata

Helmer ha scritto:Sono stato all'estero a lavorare Cobalto e ne ho visti parecchi di italiani che sono li.
E comunque te lo ripeto: sbagli taget.
Di che i brimani sono un popolo di lobotomizzati.
Ah, io poi sono convinto che sei li per necessita' e non per scelta

A parte il fatto che una delle cose piu' stronze che si puo' fare sul forum e' rispondere agli argomenti con la solita manciata di cazzi altrui (e tu lo stai facendo a quanto pare) le mie invettive non erano dirette a nessuno di voi in particolare quindi sei pregato di rispondere in merito al thread e NON sul personale. Grazie.

Detto questo nonostante giudichi deprecabile il tuo sconfinare sugli stracazzi miei, posso anche risponderti sul personale, dopo di che partono i vaffanculo pure per te.
Se per necessita' s'intende il desiderio di vivere tra gente normale, circondato da una societa' normale e non da pazzi invasati telelobotomizzati perluschini (la maggioranza degli italiani) allora sono d'accordo, me ne sono andato per necessita'.
Ma se per necessita' s'intende la pagnotta sono spiacente, sono in UK come potrei essere in qualsiasi altro paese del mondo, vivo qui per scelta, l'unica mia costrizione e' il non voler avere a che fare nel quotidiano con quella societa' allucinante di merda che e' diventata quella italiana.

L'ho detto e lo ripeto qui non e' il paese dei campanelli, ma porca miseria si spalanca l'abisso rispetto alle cose spicciole, quotidiane che in Italia succedono. Qui possono anche mandare al governo uno come david cameron, ma se uno del suo governo viene beccato con le mani nel sacco (david laws - segretario al tesoro) si prende un calcio in culo e fine della storia. In italia invece, vogliamo parlarne dell'oceano d'ingiustizie che VOI quotidiamente siete costretti a subire?

Cobalto, ti stimo in maniera quasi paranoica, però, ti prego, non "giocare" con noi.

noi che ingolliamo merda...a noi che per motivi diversi riesce difficile lasciare l'italietta perluschina, ciò che tu scrivi sembra essere una ulteriore presa per il culo....forse dillà avevi qualcuno convinto che questo sia il paese migliore, ma noi lo sappiamo che questo è un paese di merda, ma esserci nati ed esser costretti a viverci è una necessità più che una scelta incondizionata.

tu hai fatto una scelta, condivisibile dal punto di vista razionale, ma chi come me è impossibilitato dad effettuare una scelta sì coraggiosa le tue sacrosante considerazioni, (esplicitate in questo forum),fanno male.

se un pochino hai capito che tipo di persona sono, sono certo che hai capito anche lo spirito di questo mio scritto.

sento il dovere di scrivere ciò che sto scrivendo perchè pur non conoscendolo penso che Helmer sia uno di quelli che in rl starebbe tutti i giorni a casa mia a sparar cazzate e parlare di tutto ciò che che sia esprimibile con le parole (e son certo anche tu e i 7/8 degli iscritti di questo forum).

detto questo ti chiedo, cortesemente, di non sbeffeggiare chi ha deciso, per forza di cose, di essere un partigiano....prossimo...futuro, perchè come ben sai, c'è bisogno anche di noi.

un abbraccio Carolus

Secondo me Cobalto, non ti rendi conto che stai insultando tutti.
E non lo accetto.
Quando scrivi "finche' gli italiani continueranno ad essere palle flosce" io ti sbatterei al muro. E sono mesi che lo fai e non e' la prima volte che ti rispondo male.
Spari quelle frasi e poi non vuoi andare sul personale? Tu insulti tutti, e io non ci sto.
Bello sbeffeggiare standosene lassu' eh.
Bravo.
Magari qui c'e' gente che lotta, che si da da fare, che discute... si, non tiriamo bombe... ma manco ce ne andiamo via per poi sputare su tutti.

Carolus ha scritto:
detto questo ti chiedo, cortesemente, di non sbeffeggiare chi ha deciso, per forza di cose, di essere un partigiano....prossimo...futuro, perchè come ben sai, c'è bisogno anche di noi.

un abbraccio Carolus

Non ce l'ho con voi che avete la coscienza di quanto sta accadendo, ce l'ho invece con le decine di milioni di italiani che piu' se la prendono in culo piu' continuano a votare perluscona, negando a se stessi e agli altri l'orrenda verita' di una nazione in mano alla mafia.

Sono loro le "palle flosce" non voi, gente che davvero perluscona potrebbe stuprargli la figlia nel salotto buono, raccontargli che lo fa per il bene dell'italia e loro giu' ad applaudire come capre lobotomizzate. Sono questi italiani che mi fanno profondamente ribrezzo, non siete voi che avete ben in mente a cosa state andando incontro. So anche benissimo che in futuro (spero non troppo remoto) ci sara' bisogno di voi per restituire all'italia uno straccio di civilta', ma so anche che a breve quando una cappa di omerta' mafiosa calera' definitivamente per decreto legge sulla vostra nazione, saranno quelli come me dall'esterno a indicare la strada. Saranno quelli come me a spiegare alle nazioni civili quanto di schifosamente drammatico sta accadendo in italia, lo stiamo gia' facendo, e magari senza saperlo ci vedrete arrivare con i caschi blu.

Vi sentite insultare? Insultate piuttosto chi vi sta accanto, i vostri vicini di casa, i vostri colleghi di lavoro e anche i vostri parenti. Prendeteli a parolacce, fategli pesare il fatto di essere complici di quello sfacelo che hanno contribuito a creare con la loro mentalita' da subumani. Fate pesare a loro la responsabilita' di essere complici di un governo di mafiosi, perche' ripeto, sono i vostri vicini di casa, colleghi di lavoro e anche parenti che grazie al loro voto e alla loro accondiscendenza hanno permesso un perlusconi al governo.
Sarebbe anche ora di prendervela con loro invece d'incazzarvi con chi come me vi indica semplicemente la luna.

Ma lo so che la vediamo allo stesso modo.
E nte preoccupa' che ci sono "perluschini" che mi evitano.

Cobalto ha scritto:.... invece d'incazzarvi con chi come me vi indica semplicemente la luna.

non sono minimamente incazzato per le tue parole....anzi, sei una "sponda" indispensabile, solo che io a Calais, non posso imbarcarmi.