Dilemma router

Allora, come qualcuno sa la settimana scorsa ho cambiato il router.
A casa ho un modem Tiscali collegato alla presa del telefono e lo devo usare per forza, visto che a questo modem e' attaccato anche il telefono.

A casa ho due PC in uso. Uno fisso e uno portatile. Il fisso lo potrei attaccare direttamente al modem Tiscali via cavo e andrei benissimo, ma il portatile resterebbe senza connessione.
Quindi a valle ho messo un "router" che dovrebbe prendere la connessione dal modem Tiscali e distribuirla via cavo al fisso e via etere al portatile. Ok

Ho preso un bel router Belkin F5D8636-4 (ma chi glieli da sti nomi?). Di questo rouer metto la fotina del retro:



Per quel che capisco la presa bianca in basso e' una line IN e le 4 gialle sono line OUT.

Ultima cosa del prologo e' l'IP dei due apparecchi. Il Tiscali ha 192.168.1.1 e il Belkin 192.168.2.1, quindi hanno classe diversa, rispettivamente 1 e 2 (terza cifra del loro IP).

Bene (credo).

Come prima cosa ho attaccato la presa bianca del Belkin al Tiscali (ha solo una presa in uscita). E ho cominciato a usare il software di installazione allegato al Belkin che come primo step cerca un segnale ADSL.

Non lo vede, non trova nessuna ADSL, anche se la linea c'e', visto che se mi attacco alla stessa presa del Tiscali col PC navigo benissimo.

Ho attaccato il Tiscali al Belkin tramite una delle 4 porte gialle. Il PC fisso e' attaccato fisicamente ad una delle altre 4 e il portatile vede perfettamente la connessione al Belkin e naviga alla grandissima.
In questo caso i due PC risultano avere lo stesso IP interno (192.168.1.100).

Be, mi sono detto va bene cosi', chissene frega... e mi sono messo a proteggere la rete wireless.
La cosa piu' semplice mi e' sembrata un sistema WPA (il portatile ha WinXP SP2, quindi dovrebbe essere ok) ed ho assegnato una password.
Dopo aver fatto cio' (imponendo al PC un IP 192.168.2.2, senno' non lo vedo proprio il Belkin). Rimetto all'IP l'opzione "ottieni automaticamente..." dal portatile vede una rete protetta Belkin, mi chiede la password, gliela do, si conette alla rete Belkin, segnale ottimo... ma non naviga. E gli risulta un IP 192.168.1.100 (lo stesso che mi risulta sul fisso, che pero' se ne sbatte e naviga).

Quindi al momento ho la rete non protetta, visto che ho resettato tutto. Avete idea di cosa possa fare?

Risposta breve:
Ma se il portatile vede la connessione wirless con il Belkin ma non naviga, non è che hai sbagliato ad impostare il gateway?

Risposta sensata:
Se fossi nella tua situazione mi troverei di fronte a 3 opzioni (le elenco in ordine di efficenza):

- Chiedi a qualcuno che se ne intende.

- Metti uno splitter a monte, subito dopo la presa telefonica, ad una delle prese in uscita attacchi il telefono all'altra il router (nella spina bianca), il modem non dovrebbe più servirti (il Belkin che citi dovrebbe fare da modem/router). Imposti entrambi i pc con 'ottieni automaticamente..' e poi procedi a configurare la WPA.

-Colleghi il router al modem inserendo il cavo del modem in una spina gialla (così il router farà da switch), entri nel pannello del router e imposti un IP della stessa subnet del modem, idem per il pc collegato al router e anche per il portatile che deve accedere wireless (ovviamente 3 ip differenti), la subnet mask sarà sempre la stessa (255.255.255.0) il gateway sarà l'ip del modem (non del router).
Poi se funziona ancora tutto e tutti procedi a configurare la WPA.

P.S. Queste sono solo indicazioni, non escludo di aver tralasciato qualche passaggio fondamentale (compreso verificare che sia possibile pingare tutti tra loro e via dicendo), nel caso riporta cosa hai fatto e dove invece incontri difficoltà, magari insieme riusciamo a risolvere).

P.S.2 aggiorna windows a SP3 e aggiornamenti vari

1) si certo, ma e' difficile legarlo per portarlo a casa mia (e cmq anche la tua risposta e' illuminante).

2) Giusto! Non ci avevo pensato. Non si ha dispersione o perdita di segnale? Ho uno splitter per la linea VOIP sul modem Tiscali, per usare il telefono fisso e il cordless). Ma non centra

3) E' la stessa cosa che mi ha detto Elly. Solo che non ci ho capito molto... fra IP, subnet mask e gateway mi sono un po' perso.

La 3 risposta di cactus è corretta, la 2 con tiscali non è perseguibile, in quanto il telefono usa la tecnologia voip è deve per forza essere attaccato al modem fornito da tiscali.
Il router Belkin lo puoi usare solo come switch ed access point al momento.
Per semplificare il discorso indirizzamenti, puoi entrare nel router, assegnare l'indirizzo della stessa subnet del modem, per esempio 192.168.1.2, e disabilitare il DHCP, in modo che gli indirizzi vengano gestiti solo da una sorgente (il modem Tiscali).
A questo punto sul pc fisso e sul portatile puoi lasciare " ottieni automaticamente l'indirizzo ip"

nella foto i settaggi da mettere nel router.
A questo punto puoi riprovare a settare la sicurezza sul wireless.

Um.... ma prendere un cavo di rete lungo per il portatile?
Io ho il router della tiscali ed ho telefono e 2 cavi di rete connessi.... ho abbandonato il wireless

Un cavo vicino e un cavo da 10 metri per il portatile.

No?

Grazie Gianka! Dopo a casa provo.
Ma dici che usando il Belkin come modem, con lo splitter, non funziona? Qualche mese fa si ruppe il modem Tiscali e nei 3 o 4 giorni che servirono per la sostituzione usai il defunto Dlink che usavo al posto del Belkin come modem direttamente (naturalmente non avevo il telefono, ma internet si).

Alice, ma sta capacita' di fare passi indietro?

Il modem tiscali può essere sostituito da qualunque router, perdendo la funzionalità Voip, come hai constatato tu stesso.
Usare uno splitter per attacare 2 modem/router, sinceramente non ho mai provato, ma essendo la linea una sola, non credo il provider permetta questa modalità, oltre ad esserci delle limitazioni tecniche.

@Alice: che modem hai?

Ecco cosa mi ha detto in privato Elly dopo aver letto il post di Gianka (oltre a quello di Cactus):

Elly scrive:
*ti picchierei ma scusa è da venerdì che ti dico cosi


Solo che con la fotina mi riesce piu' semplice capire dove mettere le mani

Gianka ha scritto:La 3 risposta di cactus è corretta, la 2 con tiscali non è perseguibile, in quanto il telefono usa la tecnologia voip è deve per forza essere attaccato al modem fornito da tiscali.
Il router Belkin lo puoi usare solo come switch ed access point al momento.
Per semplificare il discorso indirizzamenti, puoi entrare nel router, assegnare l'indirizzo della stessa subnet del modem, per esempio 192.168.1.2, e disabilitare il DHCP, in modo che gli indirizzi vengano gestiti solo da una sorgente (il modem Tiscali).

Certo che quando l'ho detto io no eh Helm... vabbe non c'è niente da fare una donna ha sempre poca credibilità quando parla di reti server ecc ecc...

No, assolutamente! E' che con la foto lo capisco.

vabbe diciamo che è così...

la differenza tra un telefono "normale" ed un voip è che il primo e' connesso ad una centralina in modo analogico mentre il secondo (voip=Voice Over Internet Protocol) e' connesso a internet esattamente come un computer.

Nel doppino telefonico passano 2 tipi di segnali quello del telefono analogico e su una frequeza diversa (come due canali televisivi in un unico cavo antenna) la portante per il segnale digitale della ADSL.

Ovviamente il tuo telefono VOIP e il tuo router di rete non possono condividere la linea attreverso lo splitter (perchè entrambi vorrebbero quella digitale adsl) ma dovresti fare in modo che il tuo televono accedesse al router come un normale pc connesso con un cavo di rete.

Potresti comprare un cordless gigaset Voip della Siemens e collegarlo al belkin
http://www.onedirect.it/prodotti/siemens/siemens-gigaset-c470-ip?gclid=COrpv76r3KQCFUQq3wodugbjKg&promo=adw15

Gianka ha scritto:

@Alice: che modem hai?

tHOMSON TG784

Nik Hamelin ha scritto:la differenza tra un telefono "normale" ed un voip è che il primo e' connesso ad una centralina in modo analogico mentre il secondo (voip=Voice Over Internet Protocol) e' connesso a internet esattamente come un computer.

Nel doppino telefonico passano 2 tipi di segnali quello del telefono analogico e su una frequeza diversa (come due canali televisivi in un unico cavo antenna) la portante per il segnale digitale della ADSL.

Ovviamente il tuo telefono VOIP e il tuo router di rete non possono condividere la linea attreverso lo splitter (perchè entrambi vorrebbero quella digitale adsl) ma dovresti fare in modo che il tuo televono accedesse al router come un normale pc connesso con un cavo di rete.

Potresti comprare un cordless gigaset Voip della Siemens e collegarlo al belkin
http://www.onedirect.it/prodotti/siemens/siemens-gigaset-c470-ip?gclid=COrpv76r3KQCFUQq3wodugbjKg&promo=adw15

Con il contratto Tiscali Voice che prevede il loro Voip, non è possibile utilizzare telefoni Voip. Utilizzano una configurazione particolare, infatti la parte Voip è nascosta all'utente finale, ed il loro modem trasforma in analogico la linea voce. Il telefono che puoi (devi) collegare è un normalissimo telefono analogico.
Io qualche anno addietro, quando avevo il contratto con Tiscali, ci ho sbattuto la testa quando mi sono comprato un telefono Voip Siemens ed ho cercato in tutti i modi di farlo funzionare.

Gianka ha scritto:

Nik Hamelin ha scritto:la differenza tra un telefono "normale" ed un voip è che il primo e' connesso ad una centralina in modo analogico mentre il secondo (voip=Voice Over Internet Protocol) e' connesso a internet esattamente come un computer.

Nel doppino telefonico passano 2 tipi di segnali quello del telefono analogico e su una frequeza diversa (come due canali televisivi in un unico cavo antenna) la portante per il segnale digitale della ADSL.

Ovviamente il tuo telefono VOIP e il tuo router di rete non possono condividere la linea attreverso lo splitter (perchè entrambi vorrebbero quella digitale adsl) ma dovresti fare in modo che il tuo televono accedesse al router come un normale pc connesso con un cavo di rete.

Potresti comprare un cordless gigaset Voip della Siemens e collegarlo al belkin
http://www.onedirect.it/prodotti/siemens/siemens-gigaset-c470-ip?gclid=COrpv76r3KQCFUQq3wodugbjKg&promo=adw15

Con il contratto Tiscali Voice che prevede il loro Voip, non è possibile utilizzare telefoni Voip. Utilizzano una configurazione particolare, infatti la parte Voip è nascosta all'utente finale, ed il loro modem trasforma in analogico la linea voce. Il telefono che puoi (devi) collegare è un normalissimo telefono analogico.
Io qualche anno addietro, quando avevo il contratto con Tiscali, ci ho sbattuto la testa quando mi sono comprato un telefono Voip Siemens ed ho cercato in tutti i modi di farlo funzionare.

Peccato perche' sono davvero belli. Quando non avevo una linea mia perchè ero ospite dei miei ho messo su una cosa del genere e da un unica base avevo 3 linee (fisso + 2 voip) abbinate a tre telefoni diversi e interfono per chiedere a mia madre la colazione a letto!

Be per quello bastava un campanellino

Helmer ha scritto:Be per quello bastava un campanellino

No perchè mamma è sorda e mi toccava urlare le ordinazioni che sbagliava sempre comunque.

Le linee Alice Casa meglio conosciuta come Alice Naked(ritirate commercialmente perche il Voip e' una tecnologia poco sperimentata e ha dei buchi paurosi di Fonia) possono indifferentemente collegare un telefono voip all'uscita ethernet del router come prelevare la fonia con un semplice cordless da supermercato ad una delle due uscite phone 1 e 2
Peraltro specialmente per i profili Business c'e il grosso problema che se il cliente dispone di una rete Lan diversa dal classico 192.168.1.1 e quindi chiede di cambiare L'Ip della rete i Voip hanno grossi problemi ad assegnare l'ip al telefono nel caso di Voip su Ethernet

P.S :I Belkin sono router della mutua

ma non hanno ancora smesso di sfruttare il mio nome quelli^^

Paola, sei una spammona.
Tiscali funziona benissimo e i Belkin sono ottimi router (non so se la tua SL li usi, ma immagino di si). Non lo dico per esperienza personale visto che ce l'ho da 3 giorni, ma ti assicuro che me ne hanno parlato bene persone del settore.

Avevo completamente lisciato (non l'avevo letto) il fatto che fosse un mode voip, per fortuna ci sono un sacco di persone pronte a dare una mano...non so a voi...ma a me piace quando succedono queste cose in un forum..!

Alloraaaaaa....
Ho seguito le istruzioni datemi qui sopra e dal browser del pc fisso vedevo il Tiscali andando a http://192.168.1.1 e il Belkin al http://192.168.1.2 e navigavo benissimo sia col fisso che col portatile.
Poi ho messo la password (sistema WPA) e di nuovo il portatile si connetteva perfettamente al Belkin, ma non naviga manco a fucilate. In pratica fa la stessa cosa sia che i due "cosetti" abbiano la stessa classe di IP (e il Belkin senza DHCP), che senza cambiare nulla.
E ho resettato il Belkin che e' ritornato sprotetto, di classe 2 e coi DHCP, in attesa di istruzioni per risolvere il busillis.

Per la cronaca DOPO aver fatto il tentativo ho installato il Service Pack 3 al portatile (ma ho letto che per il sistema WPA bastava il Service Pack 2).

cactus ha scritto:Avevo completamente lisciato (non l'avevo letto) il fatto che fosse un mode voip, per fortuna ci sono un sacco di persone pronte a dare una mano...non so a voi...ma a me piace quando succedono queste cose in un forum..!

non l'avevi lisciato, io lo sapevo perchè ho avuto Tiscali e conosco il loro sistema

mmm.... ma che gateway hai impostato?

edito...mmm no hai messo dhcp quindi lo imposta automaticamente...

il gateway e' sempre 255.255.255.0 e il DHCP l'avevo disabilitato sul Belkin