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L'ennesima grande balla
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paolamills
Angelica Lean
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Sonia Drechsler
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L'ennesima grande balla
Prendo spunto da un intervento fatto altrove dalla nostra Charlotte. La millantata "riforma della giustizia".
Lasciamo perdere per un attimo le considerazioni su decreti e leggi paraculo di Berlusconi. La mia è una analisi da cittadina qualsiasi, che poco conosce di giurisprudenza e diritto, ma che cerca di applicare il ragionamento e il buon senso.
Il tanto chiacchierato provvedimento sul processo breve: sarebbe un'idea sensata SE di fatto non rendesse impossibile istituire un processo. Un mix micidiale di provvedimenti antecedenti rende di fatto estremamente improbabile la conclusione del procedimento e l'emissione della sentenza nel termine proposto. Tra questi, come denunciato dalla ANM e da diversi organi di stampa anche al di sopra di sospetti, è da notare che che carenze di organico sono quadruplicate negli ultimi due anni (sarà un caso?). Ma quali sarebbero gli effetti di un simile provvedimento, sempre cercando obtorto collo di ignorarne gli straordinari benefici per il committente? Tralasciamo anche gli effetti sul concetto stesso di giustizia, di fatto si passerebbe dalla tanto invocata "certezza della pena" alla "certezza di archiviazione". Con quali effetti non è difficile immaginare.
Visto più in modo più brutalmente economico, il problema è anche che un processo costa. Per arrivarvi spesso occorrono indagini, a volte lunghe e dal cammino disseminato di paletti e ostacoli. Pure le indagini hanno un costo per la collettività, e non indifferente. Per cosa? Per vedersi annullare un processo che non ha potuto concludersi nei tempi richiesti anche e soprattutto per i motivi sopra descritti. Ovviamente tralasciando il ricorso della difesa a tutti i cavilli e trucchetti possibili per ritardare il procedimento.
Di fatto l'italiota medio (non ne abbiano a male le menti pensanti di questo forum) fa salti di gioia illudendosi che dopo questo provvedimento i processi si concluderanno entro i due anni. Con mia somma soddisfazione, quando il vicino di casa di taglierà le gomme e lo prenderà a cazzotti per una lite di parcheggio condominiale, correrà a denunciarlo e quello gli farà anche una pernacchia. Cornuto e mazziato
In Francia, solo per fare un esempio, esiste una figura specifica di magistrato che fa da filtro. In pratica cestina e archivia tutto ciò che è futile, inconcludente o privo di rilevanza o consistenza.
In Francia non capiscono una mazza di come si amministra la giustizia, e così si ritrovano con una quantità mostruosa di procedimenti civili e penali in meno rispetto a noi. Ma pensa un po'...
Lasciamo perdere per un attimo le considerazioni su decreti e leggi paraculo di Berlusconi. La mia è una analisi da cittadina qualsiasi, che poco conosce di giurisprudenza e diritto, ma che cerca di applicare il ragionamento e il buon senso.
Il tanto chiacchierato provvedimento sul processo breve: sarebbe un'idea sensata SE di fatto non rendesse impossibile istituire un processo. Un mix micidiale di provvedimenti antecedenti rende di fatto estremamente improbabile la conclusione del procedimento e l'emissione della sentenza nel termine proposto. Tra questi, come denunciato dalla ANM e da diversi organi di stampa anche al di sopra di sospetti, è da notare che che carenze di organico sono quadruplicate negli ultimi due anni (sarà un caso?). Ma quali sarebbero gli effetti di un simile provvedimento, sempre cercando obtorto collo di ignorarne gli straordinari benefici per il committente? Tralasciamo anche gli effetti sul concetto stesso di giustizia, di fatto si passerebbe dalla tanto invocata "certezza della pena" alla "certezza di archiviazione". Con quali effetti non è difficile immaginare.
Visto più in modo più brutalmente economico, il problema è anche che un processo costa. Per arrivarvi spesso occorrono indagini, a volte lunghe e dal cammino disseminato di paletti e ostacoli. Pure le indagini hanno un costo per la collettività, e non indifferente. Per cosa? Per vedersi annullare un processo che non ha potuto concludersi nei tempi richiesti anche e soprattutto per i motivi sopra descritti. Ovviamente tralasciando il ricorso della difesa a tutti i cavilli e trucchetti possibili per ritardare il procedimento.
Di fatto l'italiota medio (non ne abbiano a male le menti pensanti di questo forum) fa salti di gioia illudendosi che dopo questo provvedimento i processi si concluderanno entro i due anni. Con mia somma soddisfazione, quando il vicino di casa di taglierà le gomme e lo prenderà a cazzotti per una lite di parcheggio condominiale, correrà a denunciarlo e quello gli farà anche una pernacchia. Cornuto e mazziato
In Francia, solo per fare un esempio, esiste una figura specifica di magistrato che fa da filtro. In pratica cestina e archivia tutto ciò che è futile, inconcludente o privo di rilevanza o consistenza.
In Francia non capiscono una mazza di come si amministra la giustizia, e così si ritrovano con una quantità mostruosa di procedimenti civili e penali in meno rispetto a noi. Ma pensa un po'...
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: L'ennesima grande balla
Magari sarò un'inguaribile ottimista...ma non credo che l'italiano medio non abbia capito le conseguenze del processo breve...cavoli, credo che sia stato spiegato in tutti i modi che, attuata in quel modo senza le risorse, la riforma porterebbe al collasso dell'intero sistema giudiziario...
O, magari sarò un'inguaribile pessimista, ma la mia sensazione è che, piuttosto, l'italiano medio si crede furbo e pensi che sia meglio non avere questa giustizia a mettere i bastoni fra le ruote, come sia meglio che lo stato si tolga dalle balle...apprezza Berlusconi perché furbo, perché una persona che si è costruito un impero economico a forza di illeciti, come un Craxi, etc. Il fatto è questo: al di là della mafia sparsa su tutto il territorio, l'italiano medio è in nuce un delinquente e apprezza gli altri delinquenti.
O, magari sarò un'inguaribile pessimista, ma la mia sensazione è che, piuttosto, l'italiano medio si crede furbo e pensi che sia meglio non avere questa giustizia a mettere i bastoni fra le ruote, come sia meglio che lo stato si tolga dalle balle...apprezza Berlusconi perché furbo, perché una persona che si è costruito un impero economico a forza di illeciti, come un Craxi, etc. Il fatto è questo: al di là della mafia sparsa su tutto il territorio, l'italiano medio è in nuce un delinquente e apprezza gli altri delinquenti.
???- Messaggi : 420
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Re: L'ennesima grande balla
Evvai con lo sfascio 1.
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: L'ennesima grande balla
Adesso vediamo i coglioni che sostengono questo bel governo che hanno una qualche causa in corso e che se la prenderanno in saccoccia.
Ospite- Ospite
Re: L'ennesima grande balla
"Non so se andrò in aula, ne sto discutendo con i miei avvocati, ma loro insistono che se andassi li troverei di fronte a dei plotoni di esecuzione e non a delle corti giudicanti".
Re: L'ennesima grande balla
D'Alema:
"Il processo breve? Secondo Massimo D'Alema e' solo "un titolo intelligente", ma il "vero nome" del disegno di legge "e' prescrizione rapida": "Sarebbe piu' ragionevole dire che finche' una persona ha un'alta carica il processo e' sospeso, i tempi di prescrizione si bloccano e poi, quando il mandato finisce, si torna dal giudice". Una 'leggina' ad personam? Non condivido "ma sono per la riduzione del danno"."
Ineffabile.
"Il processo breve? Secondo Massimo D'Alema e' solo "un titolo intelligente", ma il "vero nome" del disegno di legge "e' prescrizione rapida": "Sarebbe piu' ragionevole dire che finche' una persona ha un'alta carica il processo e' sospeso, i tempi di prescrizione si bloccano e poi, quando il mandato finisce, si torna dal giudice". Una 'leggina' ad personam? Non condivido "ma sono per la riduzione del danno"."
Ineffabile.
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: L'ennesima grande balla
Sonia Drechsler ha scritto:D'Alema:
"Il processo breve? Secondo Massimo D'Alema e' solo "un titolo intelligente", ma il "vero nome" del disegno di legge "e' prescrizione rapida": "Sarebbe piu' ragionevole dire che finche' una persona ha un'alta carica il processo e' sospeso, i tempi di prescrizione si bloccano e poi, quando il mandato finisce, si torna dal giudice". Una 'leggina' ad personam? Non condivido "ma sono per la riduzione del danno"."
Ineffabile.
Peccato che il sor D'Alema non sfogli mai il Fatto o magari lo fa distrattamente poi passa al Corriere dello Sport,perche' in prima pagina c'e un bell'editoriale di Travaglio che potra' piacere o stare sui coglioni ma parla documenti alla mano,vengono esplicati gli effetti della legge ad personam e direi che per la credibilita per quella poca che abbiamo ancora sia un colpo letale
paolamills- Vip
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Re: L'ennesima grande balla
Questo farà un gran rumore...
http://www.repubblica.it/politica/2010/01/27/news/protesta_anno_giudiziario-2094748/
http://www.repubblica.it/politica/2010/01/27/news/protesta_anno_giudiziario-2094748/
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: L'ennesima grande balla
Dichiarazione Gasparri al Senato: "Ma è davvero breve questo processo? Nel ddl la parola breve non c’è. La legge che noi proponiamo non cancellerà i processi. Riguarderà solo l’1% dei processi"
Commento mio: se riguarda solo l'1% dei processi vuol dire che la quasi totalità dei processi si conclude nei tempi previsti, quindi questa legge è assolutamente inutile o meglio è utile solo a qualcuno (innominato)
Commento mio: se riguarda solo l'1% dei processi vuol dire che la quasi totalità dei processi si conclude nei tempi previsti, quindi questa legge è assolutamente inutile o meglio è utile solo a qualcuno (innominato)
Re: L'ennesima grande balla
Willhelm Ewing ha scritto:Dichiarazione Gasparri al Senato: "Ma è davvero breve questo processo? Nel ddl la parola breve non c’è. La legge che noi proponiamo non cancellerà i processi. Riguarderà solo l’1% dei processi"
Commento mio: se riguarda solo l'1% dei processi vuol dire che la quasi totalità dei processi si conclude nei tempi previsti, quindi questa legge è assolutamente inutile o meglio è utile solo a qualcuno (innominato)
Talmente logico da disarmare...
Tornerò sulla faccenda con un po' più di tempo a disposizione.
Sveva- Vip
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Re: L'ennesima grande balla
Ho sentito questa notizia a "Il ruggito del coniglio" (programma radiofonico che ascolto la mattina mentre vado a lavoro) e l'hanno commentata più o meno così:Sonia Drechsler ha scritto:Questo farà un gran rumore...
http://www.repubblica.it/politica/2010/01/27/news/protesta_anno_giudiziario-2094748/
In Italia è sempre rischioso lasciare delle sedie vuote... c'è sempre qualcuno pronto ad occuparle.
Re: L'ennesima grande balla
Li posso ascoltare di rado, ma sono bravissimi quei due (soprattutto Presta, che Dose fa un po' da spalla).Viola ha scritto:
Ho sentito questa notizia a "Il ruggito del coniglio"
Ospite- Ospite
Re: L'ennesima grande balla
Sì, hanno il grande dono di farmi sorridere la mattina... cosa che normalmente mi viene difficile entro una certa oraHelmer ha scritto:Li posso ascoltare di rado, ma sono bravissimi quei due (soprattutto Presta, che Dose fa un po' da spalla).Viola ha scritto:
Ho sentito questa notizia a "Il ruggito del coniglio"
Re: L'ennesima grande balla
Willhelm Ewing ha scritto:Dichiarazione Gasparri al Senato: "Ma è davvero breve questo processo? Nel ddl la parola breve non c’è. La legge che noi proponiamo non cancellerà i processi. Riguarderà solo l’1% dei processi"
Ai tempi della legge che porta il suo nome il suo sodale Storace ebbe a dire che la legge non solo non l'ha scritta ma manco l'ha letta
paolamills- Vip
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Re: L'ennesima grande balla
però.........
cribbio non trovo il però....devo informarmi meglio...settimana prossima sono a cena col mio amico penalista....difensore di brutta brutta gente..... aspetto che mi racconti la sua versione poi vediamo se trovo il però ^^
cribbio non trovo il però....devo informarmi meglio...settimana prossima sono a cena col mio amico penalista....difensore di brutta brutta gente..... aspetto che mi racconti la sua versione poi vediamo se trovo il però ^^
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