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I dentisti pagheranno per la musica
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Sonia Drechsler
paolamills
Angelica Lean
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I dentisti pagheranno per la musica
I dentisti pagheranno per la musica
I dentisti pagheranno per la musica
A stabilirlo un giudice di Milano: la Società Consortile Fonografici otterrà il compenso per la musica in filodiffusione
Roma - Chi è dovuto ricorrere almeno una volta nella vita alle cure dentistiche sa bene che ad attenderlo in studio saranno in primis riviste e musica d'ambiente in filodiffusione. Probabilmente un modo per creare un'atmosfera rilassata prima del temibile incontro con il trapano. Decisamente meno rilassata la Società Consortile dei Fonografici (SCF), che in più di un'occasione aveva preteso dai dentisti del Belpaese il pagamento dei diritti per la diffusione di musica in sala d'aspetto.
Era il 2005. La SCF - che gestisce la raccolta e la distribuzione dei diritti per conto dei produttori fonografici e degli artisti interpreti ed esecutori - aveva così motivato la decisione di denunciare i dentisti italiani: secondo la legge sul diritto d'autore "per diffondere legittimamente musica registrata in pubblico, anche senza scopo di lucro, occorre ottenere l'autorizzazione da tutte le parti che contribuiscono alla creazione del prodotto musicale, quindi gli autori, gli artisti interpreti ed esecutori e i produttori fonografici".
Ma un dentista di Milano aveva in seguito protestato, chiedendo formalmente l'intervento della giustizia europea. Una richiesta recentemente disattesa da un giudice milanese, che ha stabilito come il professionista che diffonde musica nello studio per intrattenere i clienti debba ricompensare i fonografici corrispondendo il dovuto alla SCF. Una sentenza che sarebbe avvalorata dalla giurisprudenza sia italiana che europea.
Nella fattispecie, la sentenza C-306/05 della Corte di Giustizia del Vecchio Continente stabilisce che devono essere autorizzate non solo le trasmissioni di musica in luogo pubblico o aperto al pubblico, ma "tutti gli atti di comunicazione con i quali l'opera viene resa accessibile al pubblico"; quindi "il carattere privato o pubblico del luogo in cui avviene la comunicazione è senza incidenza".
Come poi sottolineato dal giudice milanese, la stessa normativa italiana (articolo 73 della legge sul diritto d'autore) riconosce il diritto al pagamento "in occasione di qualsiasi altra pubblica utilizzazione dei fonogrammi". Per quanto concerne l'entità effettiva del pagamento, il Tribunale di Milano ha rimandato la decisione ad altra sezione, stabilendo tuttavia che questa debba essere misurata in base ai soli giorni d'apertura degli studi.
Mauro Vecchio
I dentisti pagheranno per la musica
A stabilirlo un giudice di Milano: la Società Consortile Fonografici otterrà il compenso per la musica in filodiffusione
Roma - Chi è dovuto ricorrere almeno una volta nella vita alle cure dentistiche sa bene che ad attenderlo in studio saranno in primis riviste e musica d'ambiente in filodiffusione. Probabilmente un modo per creare un'atmosfera rilassata prima del temibile incontro con il trapano. Decisamente meno rilassata la Società Consortile dei Fonografici (SCF), che in più di un'occasione aveva preteso dai dentisti del Belpaese il pagamento dei diritti per la diffusione di musica in sala d'aspetto.
Era il 2005. La SCF - che gestisce la raccolta e la distribuzione dei diritti per conto dei produttori fonografici e degli artisti interpreti ed esecutori - aveva così motivato la decisione di denunciare i dentisti italiani: secondo la legge sul diritto d'autore "per diffondere legittimamente musica registrata in pubblico, anche senza scopo di lucro, occorre ottenere l'autorizzazione da tutte le parti che contribuiscono alla creazione del prodotto musicale, quindi gli autori, gli artisti interpreti ed esecutori e i produttori fonografici".
Ma un dentista di Milano aveva in seguito protestato, chiedendo formalmente l'intervento della giustizia europea. Una richiesta recentemente disattesa da un giudice milanese, che ha stabilito come il professionista che diffonde musica nello studio per intrattenere i clienti debba ricompensare i fonografici corrispondendo il dovuto alla SCF. Una sentenza che sarebbe avvalorata dalla giurisprudenza sia italiana che europea.
Nella fattispecie, la sentenza C-306/05 della Corte di Giustizia del Vecchio Continente stabilisce che devono essere autorizzate non solo le trasmissioni di musica in luogo pubblico o aperto al pubblico, ma "tutti gli atti di comunicazione con i quali l'opera viene resa accessibile al pubblico"; quindi "il carattere privato o pubblico del luogo in cui avviene la comunicazione è senza incidenza".
Come poi sottolineato dal giudice milanese, la stessa normativa italiana (articolo 73 della legge sul diritto d'autore) riconosce il diritto al pagamento "in occasione di qualsiasi altra pubblica utilizzazione dei fonogrammi". Per quanto concerne l'entità effettiva del pagamento, il Tribunale di Milano ha rimandato la decisione ad altra sezione, stabilendo tuttavia che questa debba essere misurata in base ai soli giorni d'apertura degli studi.
Mauro Vecchio
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Non mi e' molto chiara questa cosa,la filodiffusione e' un servizio fornito a pagamento dalla Telecom quindi eventuali pagamenti per i diritti d'autore dovrebbero essere elargiti dalla societa' erogatrice
paolamills- Vip
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Appunto...
E comunque anche se ogni tanto pagano una tassa a random non gli fa mica male.
E comunque anche se ogni tanto pagano una tassa a random non gli fa mica male.
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
A me mi pare 'na strunzata
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Sonia Drechsler ha scritto:Appunto...
E comunque anche se ogni tanto pagano una tassa a random non gli fa mica male.
ogni tanto una tassa a random...... non mi pronuncio, ma ricorda che non sono tutti col ferrari sotto il culo i dentisti.
TASSA A RANDOM annuale sui radiografici, con controllo pagato a random annualmente, con certificati cee, asl, etc che anche se ne hai diritto perchè sei in regola li paghi
TASSA A RANDOM annuale sui rifiuti pericolosi, con controllo pagato a random annualmente, etc etc
TASSA A RANDOM su tutte le certificazioni
TASSA A RANDOM su qualsiasi cosa sia di tua proprietà nello studio anche da 100 anni, studi di settore sai
TASSA A RANDOM su qualsiasi cosa sia presente in uno studio.
e da noi nn esiste la cassa integrazione quindi per pagare le tasse a random con uno studio che nn lavora perchè esiste la crisi anche qui....licenzi, ma paghi comunque una tassa a random perchè una volta il lavoro andava bene e 30 anni fa hai comprato uno studio a 5 vani anche se oggi ne usi solo 3.
Per il resto la filodiffusione è sempre stata pagata almeno dai VERI dentisti che hanno uno studio di proprietà, diverso per le società che non sono controllate dall'ANDI o AIO, associazione dentisti e odontoiatri.
Il dibattito è se la musica è per chi sta in sala d'attesa o per noi personale dello studio...la realtà è che è per noi perchè lavorare 8/10 ore tra ultrasuoni, trapani, turbine, etc etc vi assicuro che per le orecchie non è una meraviglia...un pò di musica devia l'attenzione del suono.
Cmq dalla notte dei tempi la filodiffusione si paga per averla, indi per cui non comprendo sta sentenza....
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Non volevo pronunciarmi ma nel tuo studio pensavo cantassi tu Alice
paolamills- Vip
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
in realtà nn sbagli....canta soprattutto mio padre...ed i pazienti si preoccupano quando non canta
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Veramente la cassa integrazione non e' prevista neanche nel mio settore, e sono un dipendente (sono cose del nostro Contratto Nazionale, che non viene rinnovato dal 2005).
E non vedo come possa disporne un imprenditore. Ah, anche la mia dentista, molto ayurvedica, molto aperta, che da del tu a tutti.... mi ha chiesto se volessi pagare con fattura o senza (della serie "le mie tasse me le vuoi pagare tu o non le paga nessuno dei due?"). Puah....
E non vedo come possa disporne un imprenditore. Ah, anche la mia dentista, molto ayurvedica, molto aperta, che da del tu a tutti.... mi ha chiesto se volessi pagare con fattura o senza (della serie "le mie tasse me le vuoi pagare tu o non le paga nessuno dei due?"). Puah....
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Alice Mastroianni ha scritto:Sonia Drechsler ha scritto:Appunto...
E comunque anche se ogni tanto pagano una tassa a random non gli fa mica male.
ogni tanto una tassa a random...... non mi pronuncio, ma ricorda che non sono tutti col ferrari sotto il culo i dentisti.
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Per il resto la filodiffusione è sempre stata pagata almeno dai VERI dentisti che hanno uno studio di proprietà, diverso per le società che non sono controllate dall'ANDI o AIO, associazione dentisti e odontoiatri.
Il dibattito è se la musica è per chi sta in sala d'attesa o per noi personale dello studio...la realtà è che è per noi perchè lavorare 8/10 ore tra ultrasuoni, trapani, turbine, etc etc vi assicuro che per le orecchie non è una meraviglia...un pò di musica devia l'attenzione del suono.
Cmq dalla notte dei tempi la filodiffusione si paga per averla, indi per cui non comprendo sta sentenza....
Mi si spezza il cuore (non arrabbiarti, ti sto prendendo amorevolmente in giro).
Anche per chi lavora di martello pneumatico è in arrivo una normativa che prevede un'ora di lavoro e una di relax in piccole spa montabili che dovranno essere montate in ogni cantiere
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Sonia Drechsler ha scritto:Alice Mastroianni ha scritto:Sonia Drechsler ha scritto:Appunto...
E comunque anche se ogni tanto pagano una tassa a random non gli fa mica male.
ogni tanto una tassa a random...... non mi pronuncio, ma ricorda che non sono tutti col ferrari sotto il culo i dentisti.
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e da noi nn esiste la cassa integrazione quindi per pagare le tasse a random con uno studio che nn lavora perchè esiste la crisi anche qui....licenzi, ma paghi comunque una tassa a random perchè una volta il lavoro andava bene e 30 anni fa hai comprato uno studio a 5 vani anche se oggi ne usi solo 3.
Per il resto la filodiffusione è sempre stata pagata almeno dai VERI dentisti che hanno uno studio di proprietà, diverso per le società che non sono controllate dall'ANDI o AIO, associazione dentisti e odontoiatri.
Il dibattito è se la musica è per chi sta in sala d'attesa o per noi personale dello studio...la realtà è che è per noi perchè lavorare 8/10 ore tra ultrasuoni, trapani, turbine, etc etc vi assicuro che per le orecchie non è una meraviglia...un pò di musica devia l'attenzione del suono.
Cmq dalla notte dei tempi la filodiffusione si paga per averla, indi per cui non comprendo sta sentenza....
Mi si spezza il cuore (non arrabbiarti, ti sto prendendo amorevolmente in giro).
Anche per chi lavora di martello pneumatico è in arrivo una normativa che prevede un'ora di lavoro e una di relax in piccole spa montabili che dovranno essere montate in ogni cantiere
Ti posso solo dire che mio padre sta premendo perchè sia mio fratello (dentista) che io ce ne si vada a lavorare sotto qualcuno....perchè al contrario del luogo comune chi paga le tasse in questo settore sta fallendo....costretto prima a licenziare gente con cui lavora da 20 anni e poi a chiudere....perchè secondo gli studi di settore se hai 5 poltrone, 3 dipendenti anche se usi solo 2 poltrone il calcolo è che ti devono entrare 65 euro l'ora a poltrona durante l'orario d'apertura.
Quindi 65x9 orex5 poltrone = 2925 euro al giorno dovrebbero entrare secondo i calcoli dello stato
peccato che le poltrone che lavorano sono 2 x 4 gg a settimana,1 x 2 giorni a settimana, 1 x 5 giorni a settimana.... aprendo 5 giorni a settimana.
Negli ultimi 6 mesi le uscite : tasse, stipendi, obbligo di aggiornamento, sono state più delle entrate....soluzione contestare gli studi di settore far capire che se 30 anni fa avevi i soldi per comprare un 5 vani e 5 poltrone oggi non lavorano tutte purtroppo....la risposta dello stato è: allora chiudi o compra uno spazio piu piccolo.
peccato che oggi uno spazio piu piccolo costa il doppio di 30 anni fa quello spazio.
Peccato che fare uno studio da capo costa un investimento mutuo di non meno di 10 anni....
Unica soluzione chiudere più giorni a settimana.
Ma tanto sapete tutto voi ..... io ho visto mio padre lavorare 12 ore al giorno 6 giorni a settimana per anni....e non ho visto ferrari o case al mare, in campagna, o altro ....l'unica casa in montagna è eredità di mia mamma da il nonno morto.....
ma ripeto, fa molto comodo pensare che un imprenditore sia da sbeffeggiare e considerare un ladro.....
Purtroppo licenzieremo, purtroppo io e mio fratello dovremo lavorare per altri, purtroppo 35 anni di attività tirata su con passione e rinunce e sforzi....sparirà.....
e non accetto paragoni tra rischio di un'attività in proprio e essere dipendenti.
Re: I dentisti pagheranno per la musica
chiedo scusa....se son andata OT, ma mi pensando a quanto mio padre ama quel che ha costruito in 35 anni, mi viene il sangue al cervello a vedere ridere Sonia.
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Dai su, ti ho chiesto anche scusa IW
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
si dai scusami...ho esagerato la reazione...nn hai nessuna colpa tu...infondo il tuo è un pensiero comune...comune anche dei pazienti che con i loro "ah ho dimenticato il bancomat passo domani...." e poi non passano peggiorano ancora di più le cose.
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Se poi ti dico che vado in Croazia da 15 anni cosa mi fai?
Sonia Drechsler- Moderatore
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
ma guarda i dentisti croati sono bravi anche perchè imparano tutti ai nostri corsi italiani privati, nell'odontoiatria, nonostante i molti sciacalli , cani e abusivi, siamo più bravi e all'avanguardia delle rinomate svezia e usa....(gossip il 3o mondo dell'odontoiatria è la gran Bretagna )
Quello che mi preoccupa è il lato disinfezione, sterilizzazione, obbligo di controlli rx etc....che li non ci sono.
L'epatite C è facile prendersela da un dentista se non usa il massimo della severità nella disinfezione e sterilizzazione.... da noi sono obbligatori e se c'è una virgola fuori posto ti aprono il fondo schiena , da loro no.
Tieni in considerazione che fino a 20 anni fa anche in italia c'era poca attenzione a ciò...e so di dentisti che riciclavano i cotoncini che ti mettono in bocca mettendoli ad asciugare sul termosifone, lavavano i bicchieri di carta per riutilizzarli e se uno strumento veniva spacchettato sul vassoio del pz ma non veniva usato veniva rimpacchettato senza disinfezione.
Riassunto: i dentisti capaci ci sono in tutto il mondo, attenzione alle regole su sterilità e disinfezione che ci sono in alcuni paesi ed in altri no.
La vostra salute dipende dalla capacità del dentista e dalla sua attenzione a sterilità e disinfezione.
Quello che mi preoccupa è il lato disinfezione, sterilizzazione, obbligo di controlli rx etc....che li non ci sono.
L'epatite C è facile prendersela da un dentista se non usa il massimo della severità nella disinfezione e sterilizzazione.... da noi sono obbligatori e se c'è una virgola fuori posto ti aprono il fondo schiena , da loro no.
Tieni in considerazione che fino a 20 anni fa anche in italia c'era poca attenzione a ciò...e so di dentisti che riciclavano i cotoncini che ti mettono in bocca mettendoli ad asciugare sul termosifone, lavavano i bicchieri di carta per riutilizzarli e se uno strumento veniva spacchettato sul vassoio del pz ma non veniva usato veniva rimpacchettato senza disinfezione.
Riassunto: i dentisti capaci ci sono in tutto il mondo, attenzione alle regole su sterilità e disinfezione che ci sono in alcuni paesi ed in altri no.
La vostra salute dipende dalla capacità del dentista e dalla sua attenzione a sterilità e disinfezione.
Re: I dentisti pagheranno per la musica
Il mio bancomat ha un massimale inferiore a una spesa dentistica.Alice Mastroianni ha scritto:comune anche dei pazienti che con i loro "ah ho dimenticato il bancomat passo domani...." e poi non passano peggiorano ancora di più le cose.
Ma si, colpa mia che esigo la fattura....
Helmer- Messaggi : 1628
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Visto che Alice ha fatto un po' di casini, sintetizzo:
Non e' vero niente che "disinfezione e sterilizzazione.... da noi sono obbligatori e se c'è una virgola fuori posto ti aprono il fondo schiena , da loro no", Non stiamo parlando di terzo mondo evitiamo cazzate pietose, prego, non e' con questo spauracchio che si costringono i clienti a strapagare un servizio che nel resto d'Europa costa molto meno.
L'unica differenza che ho riscontrato e' che in Croazia i dentisti costano 1/5 di quelli italiani e sono piu' professionali, e dei famigerati "privati italiani che fanno scuola" per fortuna non ne ho visto nemmeno l'ombra.
Ah, dal "terzo mondo" UK vi rendo noto che la stragrande maggioranza dei dentisti sono convenzionati con NHS (servizio sanitario nazionale) il che si traduce nel costo di 20 sterline di visita di controllo con lucidatura aggratis e massimo 350 per ponte in ceramica coi controcazzi. In Italia per avere la stessa identica cosa e con tempi biblici bisogna aprirsi un mutuo.
Evitiamo la solita disinformazione, grazie. Velo pietoso.
Non e' vero niente che "disinfezione e sterilizzazione.... da noi sono obbligatori e se c'è una virgola fuori posto ti aprono il fondo schiena , da loro no", Non stiamo parlando di terzo mondo evitiamo cazzate pietose, prego, non e' con questo spauracchio che si costringono i clienti a strapagare un servizio che nel resto d'Europa costa molto meno.
L'unica differenza che ho riscontrato e' che in Croazia i dentisti costano 1/5 di quelli italiani e sono piu' professionali, e dei famigerati "privati italiani che fanno scuola" per fortuna non ne ho visto nemmeno l'ombra.
Ah, dal "terzo mondo" UK vi rendo noto che la stragrande maggioranza dei dentisti sono convenzionati con NHS (servizio sanitario nazionale) il che si traduce nel costo di 20 sterline di visita di controllo con lucidatura aggratis e massimo 350 per ponte in ceramica coi controcazzi. In Italia per avere la stessa identica cosa e con tempi biblici bisogna aprirsi un mutuo.
Evitiamo la solita disinformazione, grazie. Velo pietoso.
Ultima modifica di Cobalto il Lun Ott 18, 2010 3:22 am - modificato 1 volta.
Cobalto- Messaggi : 824
Data d'iscrizione : 28.05.10
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Re: I dentisti pagheranno per la musica
Considerando che la cura di denti e gengive non è solo importante per ragioni estetiche ma di salute in generale(da denti e gengive non curati possono insorgere malattie anche gravissime)in effetti dovrebbero essere cure accessibili a tutti.Sarò io sfortunata ma non conosco dentisti che se la passano male.
Re: I dentisti pagheranno per la musica
angelica...ho fatto un casino...
ho editato cobalto invece di quotarlo....
Cobalto forse se vai in edit sulla cronologia lo ritrovi...scusami, davvero scusami, me ne sono accorta che avevo già dato invio...ho provato a ripescarlo dalle cache ma non lo trovo
ho editato cobalto invece di quotarlo....
Cobalto forse se vai in edit sulla cronologia lo ritrovi...scusami, davvero scusami, me ne sono accorta che avevo già dato invio...ho provato a ripescarlo dalle cache ma non lo trovo
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